Yo hice consultas directamente a fondo de garantías de Irlanda los cuales me respondieron:
"Trade Republic no es una institución de crédito autorizada y, por lo tanto, no está cubierta por el Plan de Garantía de Depósitos de Irlanda."
Hasta aquí todo bien pues se entiende que la institución es el Citibank.
"Sin embargo, en general, si una empresa de inversión coloca fondos en un banco autorizado irlandés (enumerado en los registros vinculados anteriormente) en su nombre, y usted sigue siendo el único beneficiario de dichos fondos, y dichos fondos no forman parte de ninguna inversión, pero son reembolsables a usted a pedido, estos fondos pueden estar cubiertos por el DGS irlandés en el caso de que el banco autorizado que posee dichos fondos fracase. Si es elegible, el DGS calcularía entonces la compensación adeudada, fusionando cualquier depósito de este tipo mantenido con cualquier depósito también mantenido por el depositante directamente con el mismo banco, a los efectos del cálculo de la compensación total sujeta al límite de 100.000 €."
Se entendería que si yo constase como depositario, podría obtener dicha cobertura pero no como no somos depositarios directos esa compensación recalaría en Trade R.
"Como se destacó anteriormente, la DGS no puede proporcionar asesoramiento legal y no se debe confiar en nada en este correo electrónico como asesoramiento legal. Usted apreciará, no podemos comentar específicamente sobre la relación contractual entre usted y Trade Republic y debe obtener confirmación de ellos en relación con la elegibilidad de sus fondos para la compensación de DGS.
En el caso de que una propia empresa de inversión fracasara, este no sería un evento de compensación de DGS."
Aquí nos dice que si es el Trade el que quiebra no serian ellos los encargados, totalmente normal.
Inicialmente todo es fantástico hasta que indagas y las respuestas del propio Trade son ambiguas y no esclarecen no siendo algo trasparentes, cuando hay ambigüedad es que tus sospechas están fundamentadas.
A mi entender en el momento que activas el 4% es cuando ya tu efectivo esta fuera de cobertura directa entendiendo del fondo aleman.
De todas formas el Citibank es un banco solvente el qual no debería tener problemas y si el fondo de garantías si cubre el "deposito en la cuenta con iban DE si entendería que el efectivo no invertido debería estar cubierto ante una quiebra de Trade.
En la propia respuesta del FGD te dicen que si quiebra Trade Republic, no te cubre. Y es el escenario que nos preocupa. La quiebra de Citibank es más improbable (es uno de los bancos “too big to fail”, así que incluso aunque tuvieran algún problema, los gobiernos se meterían para evitar su caída. Esto ya pasó en España con el rescate a la banca, aunque no tanto por “too big to fail” sino por “too many” (demasiadas a la vez).
No acabo de entender pues tu lógica de que el fgd te cubriría ante una eventual caída de Trade Republic, cuando el fgd te ha dicho muy claramente que no lo hará si ocurriera.
Entiendo que el Bundesbank si debe cubrir la quiebra del Trade Republic con su IBAN DEXX. En ese caso es monto si debería estar cubierto lo que no se es como considera la cuenta, si como IBAN DE propio de su cobertura o como CITIDEFF y excluirla por estar fuera de del país y por tanto fuera de su garantía. Esa es mi duda :P
Muy buenas. Soy nuevo por aquí así que pido disculpas por si meto la pata.
Yo abrí la cuenta a mediados de marzo. El IBAN corresponde a una cuenta irlandesa de HSBC. Me pareció raro que al hacer la transferencia el banco que aparecía era HONGKONG AND SHANGHAI BK CORP LTD. Mandé un email a Trade Republic preguntando al respecto y su contestación fue la siguiente: "Estamos dando la bienvenida a Citibank Europe plc, Deutsche Bank AG y J.P. Morgan SE como socios adicionales junto a nuestro socio existente Solaris SE.
Algunas cuentas migrarán a uno de nuestros nuevos socios, en estos casos se envía un correo electrónico con la información y aparece una notificación en tu aplicación.
Una vez finalizado el proceso, encontrarás el IBAN de tu nueva cuenta de efectivo en tu aplicación de Trade Republic.
No tenemos ninguna influencia sobre el banco asociado en el que se abrirá tu cuenta de liquidación, o si tu cuenta de liquidación se verá afectada por esta migración, ya que se trata de un proceso automatizado."
A mí no me quedó muy claro pero os lo adjunto por si a vosotros os puede servir la información.
Acabo de revisar su web y, efectivamente, han añadido a HSBC como banco custodio. ¿Tu IBAN ahora empieza por IE entonces?
Todo esto confirmaría que la licencia bancaria sigue sin uso y las garantías dependen de lo mencionado en el artículo. Y sin cobertura del FGD en caso de quiebra del broker, como bien nos apuntó Hugo en los comentarios y pudimos confirmar más adelante.
Primero de todo, felicitaros por el post. ¡Tiene información muy detallada y trabajada, y es realmente de ayuda!
Tengo un par de dudas que me gustaría dejar por aquí a ver cómo lo veis (soy nueva en estos temas, así que quizá os parezcan un poco obvias):
- Según entiendo, en el caso de que el banco custodio sea Citibank y éste quiebre, sí nos cubrirían hasta 100.000 eur. por parte del FGD irlandés.
- Si quiebra Solaris SE o JP Morgan SE, del FGD alemán cubre los 100.000 eur.
- Si quiebra el bróker, EdW nos cubre hasta 20.000 eur.
¿Es esto así?
¿Desde diciembre son CCR credit institution, creeis que cambia mucho la situación?
Por otro lado, no os parece un poco raro que TR puntualice lo siguiente respecto a sus coberturas:
- Habla de la supervisión de Solaris y Citibank por sus respectivas autoridades, pero no comenta nada sobre JP Morgan - ¿qué ocurre con JP Morgan?
- Por otro lado, dicen: “los valores de tu cuenta son siempre de tu propiedad, no están cubiertos por la garantía de depósitos (…)” – ¿anula esto las coberturas de los FGD que comentaba arriba?
1. No están usando la licencia, aunque la tienen. En la práctica, todo sigue igual, al menos de momento. Lo lógico es que acaben migrando a su propio banco y dejen el tema de bancos custodios. Pero de momento no ha sucedido ni han anunciado siquiera que vayan a hacerlo.
2. JP Morgan entra en la cobertura del FGD alemán. Cuando consulté su web, lo mencionaban. Mándame por mail si puedes la captura y donde lo has visto e investigo: adri@tuinterescompuesto.com
3. Cuando habla de valores, se refiere a las acciones, ETF, bonos... que compres. Son productos de inversión y no entran en el FGD en este caso la cuenta de efectivo sí que entra. En España funciona distinto así que tu comentario me acaba de dar una gran idea para un artículo o capítulo. Así que gracias :)
Me parece sencillamente sublime, llevo más de 7 horas en dos días leyendo de todo en todos los foros en web de reconocido prestigio y este es el primer sitio que al menos ha realizado una consulta. Yo voy colocar dinero en TR a nivel cuenta de ahorro. Entiendo después de leer el artículo y también los acertados comentarios de Hugo Wast, que:
1. Cantidades inferiores de 20.000e estarían cubiertos por el Fondo alemán de Compensación de las Sociedades de Comercio de Valores (EdW)
2. Cantidades entre superiores estarían cubiertos por el FGD Irlandés, siempre que el dinero haya sido depositado correctamente en el Citibank.
3. Preferiblemente hacer las transferencias de depósito de fondos en bajas cantidades, por si TR quebrase antes de colocar el dinero y contabilizar correctamente en el Citibank.
Después de leer tu estupendo post sobre Trade Republic me he puesto en contacto via e-mail con el FGD irlandés y su respuesta ha sido casi idéntica a la del alemán.
"Trade Republic is not an authorised Credit Institution and is therefore not covered by the Irish Deposit Guarantee Scheme. However, in general, if an investment firm places funds with an Irish authorised bank on your behalf, and you remain the sole beneficiary of such funds, and such funds do not form part of any investment but are repayable to you on demand, these funds may be covered by the Irish DGS in the event that, the authorised bank holding such funds were to fail."
Como muy bien dices es vital el detalle de que el banco custodio debe tener la información detallada de la segregación de las cuentas y saldos de los clientes.
Tranquiliza leer en el "Customer agreement. Appendix 3.1. Special Terms and Conditions for Omnibus Trust Account and Clearing Account. 5.5" (Contrato con Trade Republic)
"Trade Republic ha realizado procedimientos internos y ha alcanzado acuerdos con el Banco Fiduciario a estos efectos para:
- asegurar, a través de registros y una contabilidad adecuada (es decir, manteniendo las Cuentas de compensación para cada Cliente), una asignación de los fondos mantenidos por Trade Republic a cada Cliente en todo momento,
- poder reconciliar periódicamente sus registros y libros con los registros del Banco Fiduciario;
en particular, Trade Republic tendrá derecho a auditar y acceder a la Cuenta Colectiva en cualquier momento, de conformidad con los acuerdos concertados con el Banco Fiduciario.
- minimizar el riesgo de pérdida o pérdida parcial de los fondos del Cliente o los derechos
relacionados debido a incumplimiento de obligaciones."
Esperemos que lo cumplan con diligencia.
Para terminar otro aspecto que a mi me preocupa de este broker es la no existencia de atención telefónica al cliente así como la ausencia de oficina de representación en España.
Me preocupa de la respuesta del FGD irlandés que no contemple la quiebra del broker. Solo habla de la quiebra del banco. Tengo entendido que en Alemania hay una entidad similar al Fogain (con coberturas más bajas que en España o que la del FGD) pero habría que ver si habría cobertura por ahí sí Trade Republic está adherida, o si es olvido del FGD irlandés en su respuesta y podemos estar tranquilos en caso de quiebra del broker.
No obstante, efectivamente, dependemos del buen hacer del broker y del banco en la segregación de las cuentas para estar cubiertos. Que en principio, debería ser así.
Por economía de espacio solo transcribí la parte de la quiebra del banco custodio. Yo tenía claro que en caso de quiebra del broker , el FGD irlandés no se hace cargo, y así lo indican : " In the event that an investment firm itself were to fail, this would not be a DGS compensation event."
En ese supuesto entiendo que debería actuar el Fondo alemán de Compensación de las Sociedades de Comercio de Valores (EdW) al que Trade Republic está afiliado. Equivale al FOGAIN español pero su límite de indemnización es de solo 20.000 €.
Aunque en el caso concreto de insolvencia de TR y dado que los fondos de efectivo de los clientes están segregados de sus fondos propios, el banco custodio (no el FGD) debería poder reintegrarlos a los clientes en su totalidad.
En este sentido el contrato con TR indica : "Trade Republic ha celebrado un contrato de fideicomiso con el Banco Fiduciario según el cual el Banco Fiduciario mantiene los fondos en nombre de los Clientes de TR en calidad de fideicomisario de la Cuenta Colectiva. En caso de insolvencia de TR, los fondos están protegidos del acceso del administrador concursal de TR. Por lo tanto, TR mantiene los fondos del Cliente separados de los fondos propios de TR."
Es decir, si quiebra Trade Republic, el FGD no nos cubre y, siempre y cuando Trade Republic no haga nada raro y quiebra, el dinero está ahí. Si ha metido mano, el equivalente al Fogain nos cubriría hasta 20.000€. ¿Correcto? Si te parece, edito el artículo estos días y te cito con todo esto.
Así lo entiendo yo también. Para cubrir un episodio extraordinario de insolvencia del broker junto con una contabilidad no actualizada en el banco depositario, yo no tendría en efectivo más de los 20.000 € que garantiza el EdW alemán. Es clave conocer en todo momento que entidad bancaria es la depositaria de la cuenta de efectivo.
Cada ahorrador deberá evaluar si compensa el incremento de rendimiento de esta cuenta de efectivo frente a los inconvenientes que hemos comentado.
Por último indicar que Trade Republic está autorizado por la CNMV española pero no cuenta con oficina en España.
Por matizar, el FGD alemán me confirmó en mi repregunta sobre la cobertura en caso de quiebra de Trade Republic que sí estaría cubierto siempre y cuando el banco fuera alemán. Por el irlandés no se mojaba. Y entonces también comentó aquello que menciono en el artículo de si el broker no invierte inmediatamente en el banco custodio y éste quiebra antes de hacerlo, no estaríamos cubiertos.
Es decir, si el banco es alemán, deberíamos tener cobertura. El problema vendría si el banco custodio es Citibank.
Igualmente, revisaré si TR está adherido al EdW y comentaré todo esto.
He de decir, que desde que estoy suscrito a vuestro blog y os sigo en el podcast, me encantan, un nivel altísimo, tanto técnico como fundamental, y además muy ameno, no sé en qué trabajais cada uno pero bravo!! Buenisimos.
Adri lo primero gracias por tanta información! Metí la mayoría de mis ahorros en TR en Marzo. El viernes 12 hice una trasnfer de 1,5k a ING y a día de hoy no he recibido el dinero. Ya con la mosca detrás de la oreja hablé con ING, me han pedido el MT103 y he escrito a TR y a la espera. A alguién le ha pasado y me puede orientar sobre cómo recuperar el dinero?
Con todo, he llegado aquí y ahora no estoy tranquila con mis ahorros ahí y los quiero retirar. Teniendo en cuenta que la transfer de 1,5k no me está llegando a destino y que tampoco aparece el dinero en TR no tengo muy claro cómo proceder. Cualquier recomendación será bienvenida porque no sé cómo seguir desde aquí :( ! Y por otro lado, quería saber cómo puedo detectar en qué banco han depositado mi dinero para ver el tema de la cobertura en caso de quiebra del broker. ,Mil gracias de antemano por cualquier comentario.
Primero de todo, espero se pueda solucionar pronto. El tema del MT103 jamás lo había oído. Aquí, culparía a ING porque si les falta algo, no deberían enviar la transferencia y deberías seguir teniendo tu dinero en ING. Por lo poco que he podido averiguar, veo que es un dato de la transferencia, pero nuevamente, ING debería decirte cuál es para poder proporcionarlo.
Aunque ya no sirva de nada, de cara a futuro, te recomiendo hacer una primera transferencia de 1€. Que si te tienes que llevar las manos a la cabeza, que sea por una cuantía muy baja, y luego ya haces la grande.
En segundo lugar, exige a ING que te diga dónde está tu dinero. Es decir, si sigue en ING o si ya está en el destino. De esta manera, sabrás a quién reclamar. No aceptes una respuesta distinta a "no lo sabemos", porque pueden y deben saberlo. Y si no lo saben, sería grave y es su obligación averiguarlo.
En tercer lugar, en la app de Trade Republic debe aparecerte el IBAN de una de sus cuentas, la "tuya", a la que piden que envíes el dinero. También te aparecerá el código BIC, que es un código para identificar al banco. En la web de Wise puedes consultarlo: https://wise.com/gb/swift-codes/
Esto, no obstante, no garantiza que tu dinero vaya a estar ahí, o esté ahí siempre. De hecho, si haces transferencias de vuelta a tu cuenta bancaria, podrás ver que el origen seguramente no sea el mismo IBAN (si tu banco tiene por costumbre mostrar el IBAN completo de origen) e incluso puede que el banco sea completamente distinto. Esto ya depende del funcionamiento interno de Trade Republic y, como las cuentas no están a nuestro nombre, no podemos hacer nada.
En tu lugar, lo dicho, primero a localizar el dinero que, seguramente, siga en ING. Una vez lo tengas confirmado, sabrás a quién puedes reclamar.
Adri, disculpa la demora. Sí todo se solucionó. El dinero en origen estaba en Trade no en ING, creo que me expliqué mal por tu comentario. EN cualquier caso, el servicio de atención al cliente de Trade un drama, pero la transferencia llegó, aunque tardó más de lo esperado.
Creo que hay un párrafo interesante en el contrato legal con el cliente, a ver cómo lo veis: "En caso de insolvencia de Trade Republic, los fondos están protegidos del acceso del administrador concursal de Trade Republic. Por lo tanto, Trade Republic mantiene los fondos del Cliente separados de los fondos propios de Trade Republic." (Pag 90) https://assets.traderepublic.com/assets/files/CA_ES-en-es.pdf
¿Implica esto que en una hipotética quiebra de Trade Republic, el broker bajo ningún concepto tendría acceso a nuestros ahorros y estos siempre estarían en manos del banco depositante a salvo de cualquier circunstancia? ¡Gracias por la info!
Sí, pero no. ¿Cuántos juicios hay por incumplimientos contractuales por parte de empresas, bancos, brokers...? Unos cuantos, ¿no? ¿Cómo sabemos que Trade Republic no se saltará su propio contrato? y si se lo saltara... ¿quién asume las consecuencias en caso de quiebra? ¿Quién nos pagaría? Aquí la cuestión principal.
A esto añádele que ese contrato puede decir misa, pero un administrador concursal puede intentar meter la mano igual. Ya ha ocurrido en el pasado con el Banco de Madrid, donde el administrador concursal intentó meter la mano a los fondos de inversión aunque la ley no se lo permitía. Gracias a la gran garantía jurídica para los fondos de inversión en España, no lo consiguió. Pero desde luego la historia no fue ni corta ni bonita.
En este caso concreto, ¿es una obligación legal o es un compromiso de Trade Republic? Habría que revisar la legislación alemana con abogados especialistas del lugar que hagan el estudio jurídico. Nosotros lo haríamos encantados, pero disponemos de 0 ingresos (y ya nos cuesta tiempo y dinero hacerlo) y tampoco conocemos a ningún abogado en Alemania. Pero bueno, si dispusiéramos de un presupuesto e ingresos en la web, ya nos buscaríamos la vida para encontrar a un buen despacho en Alemania para que nos hiciera el estudio y poder publicar aquí las conclusiones de los abogados alemanes.
Ayer volví a mandar un email a Trade Republic mostrando mi preocupación al respecto de los Fondos de Garantía de Depósitos, la segregación de cuentas y demás. Os pongo la respuesta literal por si puede ayudar a resolver alguna duda.
"Como cliente nuestro, lo mejor para ti es que tu dinero se mantenga en cuentas fiduciarias colectivas, ya que las cuentas individuales, por ejemplo, tendrían comisiones más elevadas.
Tu dinero se mantiene en una de nuestras cuentas colectivas en uno de nuestros bancos asociados. Actualmente son Deutsche Bank AG, Citibank Europe plc, J.P. Morgan SE y HSBC Continental Europe S.A.
Cada banco asociado ofrece protección de depósitos:
Los depósitos en Deutsche Bank AG y J.P. Morgan SE están protegidos por el Sistema Alemán de Garantía de Depósitos.
Los depósitos en Citibank Europe plc están protegidos por el Sistema Irlandés de Garantía de Depósitos.
Los depósitos en HSBC Continental Europe S.A. están protegidos por el Sistema de Garantía de Depósitos francés.
Disponemos de un proceso automatizado para decidir qué socio bancario almacena los fondos de cada cliente.
Ten en cuenta que, al tratarse de un proceso automatizado, no es posible cambiar manualmente de banco asociado. Si se produce algún cambio en la cuenta desde la que se gestiona tu saldo de efectivo, te lo comunicaremos por correo electrónico y mediante una notificación en tu App. No es posible que ni tú ni nosotros cambiemos de cuenta, ya que se trata de un proceso automatizado. Por supuesto, seguirás sin pagar comisiones de custodia ni intereses negativos.
Independientemente del banco asociado que custodie tus fondos, aquí tienes información general sobre cómo está protegido tu dinero:
Estos Sistemas de Garantía de Depósitos (SGD) protegen hasta 100.000 EUR por inversor y banco.
Como tu dinero se guarda en cuentas de garantía bloqueada, se mantiene separado de los activos de Trade Republic.
Sólo utilizamos los fondos en el marco de nuestro Contrato con el cliente contigo, es decir, para prestar servicios financieros.
Trade Republic está adscrito al Entschädigungseinrichtung deutscher Banken GmbH (Régimen de Compensación de los Bancos Alemanes, EdB)."
Hasta aquí su respuesta. Sigo con la mosca detrás de la oreja
Dan muchas vueltas para acabar diciendo lo que ya sabíamos. Si quiebra el banco, está claro que hay cobertura. Si quiebran ellos es lo que el FGD dice que no. Ahora dicen que están adheridos al FGD pero... si el IBAN que nos dan no es de ellos, ¿realmente tendremos cobertura del FGD?
A ver qué te dicen, pero una respuesta de este tipo no suele ser buena señal.
Tras leer el magnífico post y los comentarios de Hugo Wast, me quedé con la duda de qué pasaría en el hipotético caso en el que Trade Republic quebrase y nuestro dinero se encontrara en el banco irlandés Citibank, así que les comuniqué esta duda al fondo de garantía de inversiones alemán sobre este supuesto caso y esta ha sido su respuesta:
" since the 05.12.2023 the Trade Republic Bank GmbH (Trade Republic) is a CCR credit institution.
Therefore Trade Republic now has the license to hold clients deposits itself. Such deposits are guaranteed by the German Deposit Guarantee Scheme. Till the deposits are transferred from the omnibus accounts at Citibank to own accounts the Irish Deposit Guarantee Scheme is responsible. "
Por lo tanto, desde el 5 de diciembre Trade Republic tiene todas las licencias como banco y está sujeto a los fondos de garantías de depósitos alemán e irlandés.
Espero que os sirva de ayuda y sea esclarecedor para vosotros tanto como ha sido para mi este post y los comentarios porque si no ni me habría planteado este tipo de cuestiones.
Buenos días. Lo que te han dicho es cierto pero la interpretación que has hecho no es del todo correcta. Estamos a la espera de publicar un artículo por si hay cambios. Trade Republic tiene ya licencia bancaria. No obstante NO la está usando. El dinero sigue estando en los bancos custodios del broker y, por lo tanto, lo escrito en el artículo sigue siendo vigente. Si vemos que no hay movimientos tras las fiestas, hemos pensado enviar una consulta escrita a Trade Republic sobre si hay intención de pasar el efectivo de los clientes al banco Trade Republic o no. Cuando el efectivo esté en una cuenta a tu nombre en el banco Trade Republic, entonces ya cambiaría todo. Fíjate justo en la frase que has puesto: "Till the deposits are transferred from the omnibus accounts at Citibank to own accounts the Irish Deposit Guarantee Scheme is responsible.". Sea Citibank u otro banco, ese "till the deposits are transferred from the omnibus accounts...", es decir "hasta que los depósitos no sean transferidos desde las cuentas globales", los responsables son el FGD irlandés si es Citibank, y el alemán si el banco custodio es alemán (Solaris o DB). Es decir, mientras sigas teniendo el efectivo en la cuenta global de un banco custodio distinto de Trade Republic, aplica lo escrito en el artículo. De momento, todo sigue igual que antes.
Hola! Estoy iniciándome en estos mundos de la banca y la inversión y ando un poco perdida.
Tengo una duda con respecto a esta cuenta, ya que al ser un broker, no es un depósito como tal como si lo son los de un banco.
Leyendo su contrato, en el artículo 3.6 dice : "Trade Republic tiene derecho —pero no está obligada— a devolver al Cliente cualquier saldo del Cliente que no se haya empleado para operaciones con instrumentos financieros durante más de 30 días a la Cuenta de Referencia especificada. Trade Republic informará al Cliente acerca de la inminente devolución, por correo electrónico y un mensaje en la bandeja de entrada (Perfil). Si el Cliente no utiliza el saldo del Cliente con posterioridad para operaciones con instrumentos financieros o no inicia la retirada anticipada a favor de la Cuenta de Referencia en un plazo de dos semanas a partir de esta notificación, Trade Republic iniciará la transferencia del saldo del Cliente a la Cuenta de Referencia correspondiente del Cliente. Por lo tanto, es responsabilidad del Cliente actualizar los detalles de su Cuenta de Referencia sin demora indebida en caso de que se hayan producido cambios."
Con este artículo entendería que no se puede utilizar como depósito, si lo utilizamos de esa manera nos devolverían el importe a nuestra cuenta. ¿Es así?
Efectivamente, es así. Es un tema regulatorio y de lo que el propio FGD advierte en la respuesta que nos dieron, dando a entender que Trade Republic se estaba saltando la legalidad al promocionar la cuenta de efectivo. En la práctica, no debería tener efecto salvo que te avisen que si no inviertes, te enviarán el dinero a tu cuenta corriente en otro banco.
Hola muy buenas.
Hoy he descubierto esta información.
Yo hice consultas directamente a fondo de garantías de Irlanda los cuales me respondieron:
"Trade Republic no es una institución de crédito autorizada y, por lo tanto, no está cubierta por el Plan de Garantía de Depósitos de Irlanda."
Hasta aquí todo bien pues se entiende que la institución es el Citibank.
"Sin embargo, en general, si una empresa de inversión coloca fondos en un banco autorizado irlandés (enumerado en los registros vinculados anteriormente) en su nombre, y usted sigue siendo el único beneficiario de dichos fondos, y dichos fondos no forman parte de ninguna inversión, pero son reembolsables a usted a pedido, estos fondos pueden estar cubiertos por el DGS irlandés en el caso de que el banco autorizado que posee dichos fondos fracase. Si es elegible, el DGS calcularía entonces la compensación adeudada, fusionando cualquier depósito de este tipo mantenido con cualquier depósito también mantenido por el depositante directamente con el mismo banco, a los efectos del cálculo de la compensación total sujeta al límite de 100.000 €."
Se entendería que si yo constase como depositario, podría obtener dicha cobertura pero no como no somos depositarios directos esa compensación recalaría en Trade R.
"Como se destacó anteriormente, la DGS no puede proporcionar asesoramiento legal y no se debe confiar en nada en este correo electrónico como asesoramiento legal. Usted apreciará, no podemos comentar específicamente sobre la relación contractual entre usted y Trade Republic y debe obtener confirmación de ellos en relación con la elegibilidad de sus fondos para la compensación de DGS.
En el caso de que una propia empresa de inversión fracasara, este no sería un evento de compensación de DGS."
Aquí nos dice que si es el Trade el que quiebra no serian ellos los encargados, totalmente normal.
Inicialmente todo es fantástico hasta que indagas y las respuestas del propio Trade son ambiguas y no esclarecen no siendo algo trasparentes, cuando hay ambigüedad es que tus sospechas están fundamentadas.
A mi entender en el momento que activas el 4% es cuando ya tu efectivo esta fuera de cobertura directa entendiendo del fondo aleman.
De todas formas el Citibank es un banco solvente el qual no debería tener problemas y si el fondo de garantías si cubre el "deposito en la cuenta con iban DE si entendería que el efectivo no invertido debería estar cubierto ante una quiebra de Trade.
O no lo veis así?
En la propia respuesta del FGD te dicen que si quiebra Trade Republic, no te cubre. Y es el escenario que nos preocupa. La quiebra de Citibank es más improbable (es uno de los bancos “too big to fail”, así que incluso aunque tuvieran algún problema, los gobiernos se meterían para evitar su caída. Esto ya pasó en España con el rescate a la banca, aunque no tanto por “too big to fail” sino por “too many” (demasiadas a la vez).
No acabo de entender pues tu lógica de que el fgd te cubriría ante una eventual caída de Trade Republic, cuando el fgd te ha dicho muy claramente que no lo hará si ocurriera.
Hola!
Entiendo que el Bundesbank si debe cubrir la quiebra del Trade Republic con su IBAN DEXX. En ese caso es monto si debería estar cubierto lo que no se es como considera la cuenta, si como IBAN DE propio de su cobertura o como CITIDEFF y excluirla por estar fuera de del país y por tanto fuera de su garantía. Esa es mi duda :P
El Bundesbank no cubre nada. Es el banco central alemán, pero su función no es cubrirte nada. Sus funciones son otras.
Muy buenas. Soy nuevo por aquí así que pido disculpas por si meto la pata.
Yo abrí la cuenta a mediados de marzo. El IBAN corresponde a una cuenta irlandesa de HSBC. Me pareció raro que al hacer la transferencia el banco que aparecía era HONGKONG AND SHANGHAI BK CORP LTD. Mandé un email a Trade Republic preguntando al respecto y su contestación fue la siguiente: "Estamos dando la bienvenida a Citibank Europe plc, Deutsche Bank AG y J.P. Morgan SE como socios adicionales junto a nuestro socio existente Solaris SE.
Algunas cuentas migrarán a uno de nuestros nuevos socios, en estos casos se envía un correo electrónico con la información y aparece una notificación en tu aplicación.
Una vez finalizado el proceso, encontrarás el IBAN de tu nueva cuenta de efectivo en tu aplicación de Trade Republic.
No tenemos ninguna influencia sobre el banco asociado en el que se abrirá tu cuenta de liquidación, o si tu cuenta de liquidación se verá afectada por esta migración, ya que se trata de un proceso automatizado."
A mí no me quedó muy claro pero os lo adjunto por si a vosotros os puede servir la información.
La verdad me dan ganas de retirar el dinero.
Acabo de revisar su web y, efectivamente, han añadido a HSBC como banco custodio. ¿Tu IBAN ahora empieza por IE entonces?
Todo esto confirmaría que la licencia bancaria sigue sin uso y las garantías dependen de lo mencionado en el artículo. Y sin cobertura del FGD en caso de quiebra del broker, como bien nos apuntó Hugo en los comentarios y pudimos confirmar más adelante.
Primero de todo, felicitaros por el post. ¡Tiene información muy detallada y trabajada, y es realmente de ayuda!
Tengo un par de dudas que me gustaría dejar por aquí a ver cómo lo veis (soy nueva en estos temas, así que quizá os parezcan un poco obvias):
- Según entiendo, en el caso de que el banco custodio sea Citibank y éste quiebre, sí nos cubrirían hasta 100.000 eur. por parte del FGD irlandés.
- Si quiebra Solaris SE o JP Morgan SE, del FGD alemán cubre los 100.000 eur.
- Si quiebra el bróker, EdW nos cubre hasta 20.000 eur.
¿Es esto así?
¿Desde diciembre son CCR credit institution, creeis que cambia mucho la situación?
Por otro lado, no os parece un poco raro que TR puntualice lo siguiente respecto a sus coberturas:
- Habla de la supervisión de Solaris y Citibank por sus respectivas autoridades, pero no comenta nada sobre JP Morgan - ¿qué ocurre con JP Morgan?
- Por otro lado, dicen: “los valores de tu cuenta son siempre de tu propiedad, no están cubiertos por la garantía de depósitos (…)” – ¿anula esto las coberturas de los FGD que comentaba arriba?
¡Muchas gracias!
Lo que dices es correcto. Respecto a las dudas:
1. No están usando la licencia, aunque la tienen. En la práctica, todo sigue igual, al menos de momento. Lo lógico es que acaben migrando a su propio banco y dejen el tema de bancos custodios. Pero de momento no ha sucedido ni han anunciado siquiera que vayan a hacerlo.
2. JP Morgan entra en la cobertura del FGD alemán. Cuando consulté su web, lo mencionaban. Mándame por mail si puedes la captura y donde lo has visto e investigo: adri@tuinterescompuesto.com
3. Cuando habla de valores, se refiere a las acciones, ETF, bonos... que compres. Son productos de inversión y no entran en el FGD en este caso la cuenta de efectivo sí que entra. En España funciona distinto así que tu comentario me acaba de dar una gran idea para un artículo o capítulo. Así que gracias :)
Hola,
Me parece sencillamente sublime, llevo más de 7 horas en dos días leyendo de todo en todos los foros en web de reconocido prestigio y este es el primer sitio que al menos ha realizado una consulta. Yo voy colocar dinero en TR a nivel cuenta de ahorro. Entiendo después de leer el artículo y también los acertados comentarios de Hugo Wast, que:
1. Cantidades inferiores de 20.000e estarían cubiertos por el Fondo alemán de Compensación de las Sociedades de Comercio de Valores (EdW)
2. Cantidades entre superiores estarían cubiertos por el FGD Irlandés, siempre que el dinero haya sido depositado correctamente en el Citibank.
3. Preferiblemente hacer las transferencias de depósito de fondos en bajas cantidades, por si TR quebrase antes de colocar el dinero y contabilizar correctamente en el Citibank.
ENHORABUENA POR ESTE ARTÍCULO Y SUS COMENTARIOS.
Después de leer tu estupendo post sobre Trade Republic me he puesto en contacto via e-mail con el FGD irlandés y su respuesta ha sido casi idéntica a la del alemán.
"Trade Republic is not an authorised Credit Institution and is therefore not covered by the Irish Deposit Guarantee Scheme. However, in general, if an investment firm places funds with an Irish authorised bank on your behalf, and you remain the sole beneficiary of such funds, and such funds do not form part of any investment but are repayable to you on demand, these funds may be covered by the Irish DGS in the event that, the authorised bank holding such funds were to fail."
Como muy bien dices es vital el detalle de que el banco custodio debe tener la información detallada de la segregación de las cuentas y saldos de los clientes.
Tranquiliza leer en el "Customer agreement. Appendix 3.1. Special Terms and Conditions for Omnibus Trust Account and Clearing Account. 5.5" (Contrato con Trade Republic)
"Trade Republic ha realizado procedimientos internos y ha alcanzado acuerdos con el Banco Fiduciario a estos efectos para:
- asegurar, a través de registros y una contabilidad adecuada (es decir, manteniendo las Cuentas de compensación para cada Cliente), una asignación de los fondos mantenidos por Trade Republic a cada Cliente en todo momento,
- poder reconciliar periódicamente sus registros y libros con los registros del Banco Fiduciario;
en particular, Trade Republic tendrá derecho a auditar y acceder a la Cuenta Colectiva en cualquier momento, de conformidad con los acuerdos concertados con el Banco Fiduciario.
- minimizar el riesgo de pérdida o pérdida parcial de los fondos del Cliente o los derechos
relacionados debido a incumplimiento de obligaciones."
Esperemos que lo cumplan con diligencia.
Para terminar otro aspecto que a mi me preocupa de este broker es la no existencia de atención telefónica al cliente así como la ausencia de oficina de representación en España.
Me preocupa de la respuesta del FGD irlandés que no contemple la quiebra del broker. Solo habla de la quiebra del banco. Tengo entendido que en Alemania hay una entidad similar al Fogain (con coberturas más bajas que en España o que la del FGD) pero habría que ver si habría cobertura por ahí sí Trade Republic está adherida, o si es olvido del FGD irlandés en su respuesta y podemos estar tranquilos en caso de quiebra del broker.
No obstante, efectivamente, dependemos del buen hacer del broker y del banco en la segregación de las cuentas para estar cubiertos. Que en principio, debería ser así.
Por economía de espacio solo transcribí la parte de la quiebra del banco custodio. Yo tenía claro que en caso de quiebra del broker , el FGD irlandés no se hace cargo, y así lo indican : " In the event that an investment firm itself were to fail, this would not be a DGS compensation event."
En ese supuesto entiendo que debería actuar el Fondo alemán de Compensación de las Sociedades de Comercio de Valores (EdW) al que Trade Republic está afiliado. Equivale al FOGAIN español pero su límite de indemnización es de solo 20.000 €.
Aunque en el caso concreto de insolvencia de TR y dado que los fondos de efectivo de los clientes están segregados de sus fondos propios, el banco custodio (no el FGD) debería poder reintegrarlos a los clientes en su totalidad.
En este sentido el contrato con TR indica : "Trade Republic ha celebrado un contrato de fideicomiso con el Banco Fiduciario según el cual el Banco Fiduciario mantiene los fondos en nombre de los Clientes de TR en calidad de fideicomisario de la Cuenta Colectiva. En caso de insolvencia de TR, los fondos están protegidos del acceso del administrador concursal de TR. Por lo tanto, TR mantiene los fondos del Cliente separados de los fondos propios de TR."
Es decir, si quiebra Trade Republic, el FGD no nos cubre y, siempre y cuando Trade Republic no haga nada raro y quiebra, el dinero está ahí. Si ha metido mano, el equivalente al Fogain nos cubriría hasta 20.000€. ¿Correcto? Si te parece, edito el artículo estos días y te cito con todo esto.
Así lo entiendo yo también. Para cubrir un episodio extraordinario de insolvencia del broker junto con una contabilidad no actualizada en el banco depositario, yo no tendría en efectivo más de los 20.000 € que garantiza el EdW alemán. Es clave conocer en todo momento que entidad bancaria es la depositaria de la cuenta de efectivo.
Cada ahorrador deberá evaluar si compensa el incremento de rendimiento de esta cuenta de efectivo frente a los inconvenientes que hemos comentado.
Por último indicar que Trade Republic está autorizado por la CNMV española pero no cuenta con oficina en España.
Por matizar, el FGD alemán me confirmó en mi repregunta sobre la cobertura en caso de quiebra de Trade Republic que sí estaría cubierto siempre y cuando el banco fuera alemán. Por el irlandés no se mojaba. Y entonces también comentó aquello que menciono en el artículo de si el broker no invierte inmediatamente en el banco custodio y éste quiebra antes de hacerlo, no estaríamos cubiertos.
Es decir, si el banco es alemán, deberíamos tener cobertura. El problema vendría si el banco custodio es Citibank.
Igualmente, revisaré si TR está adherido al EdW y comentaré todo esto.
Muchísimas gracias :)
He de decir, que desde que estoy suscrito a vuestro blog y os sigo en el podcast, me encantan, un nivel altísimo, tanto técnico como fundamental, y además muy ameno, no sé en qué trabajais cada uno pero bravo!! Buenisimos.
Muchísimas gracias por tu comentario. Se agradece enormemente :)
Buenos días!
Adri lo primero gracias por tanta información! Metí la mayoría de mis ahorros en TR en Marzo. El viernes 12 hice una trasnfer de 1,5k a ING y a día de hoy no he recibido el dinero. Ya con la mosca detrás de la oreja hablé con ING, me han pedido el MT103 y he escrito a TR y a la espera. A alguién le ha pasado y me puede orientar sobre cómo recuperar el dinero?
Con todo, he llegado aquí y ahora no estoy tranquila con mis ahorros ahí y los quiero retirar. Teniendo en cuenta que la transfer de 1,5k no me está llegando a destino y que tampoco aparece el dinero en TR no tengo muy claro cómo proceder. Cualquier recomendación será bienvenida porque no sé cómo seguir desde aquí :( ! Y por otro lado, quería saber cómo puedo detectar en qué banco han depositado mi dinero para ver el tema de la cobertura en caso de quiebra del broker. ,Mil gracias de antemano por cualquier comentario.
Hola Ruth,
Primero de todo, espero se pueda solucionar pronto. El tema del MT103 jamás lo había oído. Aquí, culparía a ING porque si les falta algo, no deberían enviar la transferencia y deberías seguir teniendo tu dinero en ING. Por lo poco que he podido averiguar, veo que es un dato de la transferencia, pero nuevamente, ING debería decirte cuál es para poder proporcionarlo.
Aunque ya no sirva de nada, de cara a futuro, te recomiendo hacer una primera transferencia de 1€. Que si te tienes que llevar las manos a la cabeza, que sea por una cuantía muy baja, y luego ya haces la grande.
En segundo lugar, exige a ING que te diga dónde está tu dinero. Es decir, si sigue en ING o si ya está en el destino. De esta manera, sabrás a quién reclamar. No aceptes una respuesta distinta a "no lo sabemos", porque pueden y deben saberlo. Y si no lo saben, sería grave y es su obligación averiguarlo.
En tercer lugar, en la app de Trade Republic debe aparecerte el IBAN de una de sus cuentas, la "tuya", a la que piden que envíes el dinero. También te aparecerá el código BIC, que es un código para identificar al banco. En la web de Wise puedes consultarlo: https://wise.com/gb/swift-codes/
Esto, no obstante, no garantiza que tu dinero vaya a estar ahí, o esté ahí siempre. De hecho, si haces transferencias de vuelta a tu cuenta bancaria, podrás ver que el origen seguramente no sea el mismo IBAN (si tu banco tiene por costumbre mostrar el IBAN completo de origen) e incluso puede que el banco sea completamente distinto. Esto ya depende del funcionamiento interno de Trade Republic y, como las cuentas no están a nuestro nombre, no podemos hacer nada.
En tu lugar, lo dicho, primero a localizar el dinero que, seguramente, siga en ING. Una vez lo tengas confirmado, sabrás a quién puedes reclamar.
Adri, disculpa la demora. Sí todo se solucionó. El dinero en origen estaba en Trade no en ING, creo que me expliqué mal por tu comentario. EN cualquier caso, el servicio de atención al cliente de Trade un drama, pero la transferencia llegó, aunque tardó más de lo esperado.
Gracias por tu tiempo.
Saludos,
Ruth
Creo que hay un párrafo interesante en el contrato legal con el cliente, a ver cómo lo veis: "En caso de insolvencia de Trade Republic, los fondos están protegidos del acceso del administrador concursal de Trade Republic. Por lo tanto, Trade Republic mantiene los fondos del Cliente separados de los fondos propios de Trade Republic." (Pag 90) https://assets.traderepublic.com/assets/files/CA_ES-en-es.pdf
¿Implica esto que en una hipotética quiebra de Trade Republic, el broker bajo ningún concepto tendría acceso a nuestros ahorros y estos siempre estarían en manos del banco depositante a salvo de cualquier circunstancia? ¡Gracias por la info!
Sí, pero no. ¿Cuántos juicios hay por incumplimientos contractuales por parte de empresas, bancos, brokers...? Unos cuantos, ¿no? ¿Cómo sabemos que Trade Republic no se saltará su propio contrato? y si se lo saltara... ¿quién asume las consecuencias en caso de quiebra? ¿Quién nos pagaría? Aquí la cuestión principal.
A esto añádele que ese contrato puede decir misa, pero un administrador concursal puede intentar meter la mano igual. Ya ha ocurrido en el pasado con el Banco de Madrid, donde el administrador concursal intentó meter la mano a los fondos de inversión aunque la ley no se lo permitía. Gracias a la gran garantía jurídica para los fondos de inversión en España, no lo consiguió. Pero desde luego la historia no fue ni corta ni bonita.
En este caso concreto, ¿es una obligación legal o es un compromiso de Trade Republic? Habría que revisar la legislación alemana con abogados especialistas del lugar que hagan el estudio jurídico. Nosotros lo haríamos encantados, pero disponemos de 0 ingresos (y ya nos cuesta tiempo y dinero hacerlo) y tampoco conocemos a ningún abogado en Alemania. Pero bueno, si dispusiéramos de un presupuesto e ingresos en la web, ya nos buscaríamos la vida para encontrar a un buen despacho en Alemania para que nos hiciera el estudio y poder publicar aquí las conclusiones de los abogados alemanes.
Muchas gracias por tu aportación :)
Ayer volví a mandar un email a Trade Republic mostrando mi preocupación al respecto de los Fondos de Garantía de Depósitos, la segregación de cuentas y demás. Os pongo la respuesta literal por si puede ayudar a resolver alguna duda.
"Como cliente nuestro, lo mejor para ti es que tu dinero se mantenga en cuentas fiduciarias colectivas, ya que las cuentas individuales, por ejemplo, tendrían comisiones más elevadas.
Tu dinero se mantiene en una de nuestras cuentas colectivas en uno de nuestros bancos asociados. Actualmente son Deutsche Bank AG, Citibank Europe plc, J.P. Morgan SE y HSBC Continental Europe S.A.
Cada banco asociado ofrece protección de depósitos:
Los depósitos en Deutsche Bank AG y J.P. Morgan SE están protegidos por el Sistema Alemán de Garantía de Depósitos.
Los depósitos en Citibank Europe plc están protegidos por el Sistema Irlandés de Garantía de Depósitos.
Los depósitos en HSBC Continental Europe S.A. están protegidos por el Sistema de Garantía de Depósitos francés.
Disponemos de un proceso automatizado para decidir qué socio bancario almacena los fondos de cada cliente.
Ten en cuenta que, al tratarse de un proceso automatizado, no es posible cambiar manualmente de banco asociado. Si se produce algún cambio en la cuenta desde la que se gestiona tu saldo de efectivo, te lo comunicaremos por correo electrónico y mediante una notificación en tu App. No es posible que ni tú ni nosotros cambiemos de cuenta, ya que se trata de un proceso automatizado. Por supuesto, seguirás sin pagar comisiones de custodia ni intereses negativos.
Independientemente del banco asociado que custodie tus fondos, aquí tienes información general sobre cómo está protegido tu dinero:
Estos Sistemas de Garantía de Depósitos (SGD) protegen hasta 100.000 EUR por inversor y banco.
Como tu dinero se guarda en cuentas de garantía bloqueada, se mantiene separado de los activos de Trade Republic.
Sólo utilizamos los fondos en el marco de nuestro Contrato con el cliente contigo, es decir, para prestar servicios financieros.
Trade Republic está adscrito al Entschädigungseinrichtung deutscher Banken GmbH (Régimen de Compensación de los Bancos Alemanes, EdB)."
Hasta aquí su respuesta. Sigo con la mosca detrás de la oreja
Saludos.
Dan muchas vueltas para acabar diciendo lo que ya sabíamos. Si quiebra el banco, está claro que hay cobertura. Si quiebran ellos es lo que el FGD dice que no. Ahora dicen que están adheridos al FGD pero... si el IBAN que nos dan no es de ellos, ¿realmente tendremos cobertura del FGD?
A ver qué te dicen, pero una respuesta de este tipo no suele ser buena señal.
Hola de nuevo!
Tras leer el magnífico post y los comentarios de Hugo Wast, me quedé con la duda de qué pasaría en el hipotético caso en el que Trade Republic quebrase y nuestro dinero se encontrara en el banco irlandés Citibank, así que les comuniqué esta duda al fondo de garantía de inversiones alemán sobre este supuesto caso y esta ha sido su respuesta:
" since the 05.12.2023 the Trade Republic Bank GmbH (Trade Republic) is a CCR credit institution.
Therefore Trade Republic now has the license to hold clients deposits itself. Such deposits are guaranteed by the German Deposit Guarantee Scheme. Till the deposits are transferred from the omnibus accounts at Citibank to own accounts the Irish Deposit Guarantee Scheme is responsible. "
Por lo tanto, desde el 5 de diciembre Trade Republic tiene todas las licencias como banco y está sujeto a los fondos de garantías de depósitos alemán e irlandés.
Espero que os sirva de ayuda y sea esclarecedor para vosotros tanto como ha sido para mi este post y los comentarios porque si no ni me habría planteado este tipo de cuestiones.
PD: Adjunto el link que el fondo de garantías de inversiones me ha mandado con respecto a Trade Republic. https://assets.traderepublic.com/assets/files/231206_TradeRepublic_PressRelease_BankingLicense_AT_EN.pdf
Buenos días. Lo que te han dicho es cierto pero la interpretación que has hecho no es del todo correcta. Estamos a la espera de publicar un artículo por si hay cambios. Trade Republic tiene ya licencia bancaria. No obstante NO la está usando. El dinero sigue estando en los bancos custodios del broker y, por lo tanto, lo escrito en el artículo sigue siendo vigente. Si vemos que no hay movimientos tras las fiestas, hemos pensado enviar una consulta escrita a Trade Republic sobre si hay intención de pasar el efectivo de los clientes al banco Trade Republic o no. Cuando el efectivo esté en una cuenta a tu nombre en el banco Trade Republic, entonces ya cambiaría todo. Fíjate justo en la frase que has puesto: "Till the deposits are transferred from the omnibus accounts at Citibank to own accounts the Irish Deposit Guarantee Scheme is responsible.". Sea Citibank u otro banco, ese "till the deposits are transferred from the omnibus accounts...", es decir "hasta que los depósitos no sean transferidos desde las cuentas globales", los responsables son el FGD irlandés si es Citibank, y el alemán si el banco custodio es alemán (Solaris o DB). Es decir, mientras sigas teniendo el efectivo en la cuenta global de un banco custodio distinto de Trade Republic, aplica lo escrito en el artículo. De momento, todo sigue igual que antes.
Hola! Estoy iniciándome en estos mundos de la banca y la inversión y ando un poco perdida.
Tengo una duda con respecto a esta cuenta, ya que al ser un broker, no es un depósito como tal como si lo son los de un banco.
Leyendo su contrato, en el artículo 3.6 dice : "Trade Republic tiene derecho —pero no está obligada— a devolver al Cliente cualquier saldo del Cliente que no se haya empleado para operaciones con instrumentos financieros durante más de 30 días a la Cuenta de Referencia especificada. Trade Republic informará al Cliente acerca de la inminente devolución, por correo electrónico y un mensaje en la bandeja de entrada (Perfil). Si el Cliente no utiliza el saldo del Cliente con posterioridad para operaciones con instrumentos financieros o no inicia la retirada anticipada a favor de la Cuenta de Referencia en un plazo de dos semanas a partir de esta notificación, Trade Republic iniciará la transferencia del saldo del Cliente a la Cuenta de Referencia correspondiente del Cliente. Por lo tanto, es responsabilidad del Cliente actualizar los detalles de su Cuenta de Referencia sin demora indebida en caso de que se hayan producido cambios."
Con este artículo entendería que no se puede utilizar como depósito, si lo utilizamos de esa manera nos devolverían el importe a nuestra cuenta. ¿Es así?
Gracias, un saludo.
Efectivamente, es así. Es un tema regulatorio y de lo que el propio FGD advierte en la respuesta que nos dieron, dando a entender que Trade Republic se estaba saltando la legalidad al promocionar la cuenta de efectivo. En la práctica, no debería tener efecto salvo que te avisen que si no inviertes, te enviarán el dinero a tu cuenta corriente en otro banco.